BONS ENCONTROS: PABLO NERUDA ; NUMA ENTREVISTA DE CLARICE LISPECTOR

                                    Pablo Neruda

Entrevistado por Clarice Lispector – Extraído de: LISPECTOR, Clarice. De corpo inteiro. Rio de Janeiro, 1999.


Cheguei à porta do edifício de apartamentos onde mora Rubem Braga e onde Pablo Neruda e sua esposa Matilde se hospedavam - cheguei à porta exatamente quando o carro parava e retiravam a grande bagagem dos visitantes. O que fez Rubem dizer: "É grande a bagagem literária do poeta”. Ao que o poeta retrucou: "Minha bagagem literária deve pesar uns dois ou três quilos".


Neruda é extremamente simpático, sobretudo quando usa o seu boné ("tenho poucos cabelos, mas muitos bonés", disse). Não brinca porém em serviço: disse-me que se me desse a entrevista naquela noite mesma só responderia a três perguntas, mas se no dia seguinte de manhã eu quisesse falar com ele, responderia a maior número. E pediu para ver as perguntas que eu iria fazer. Inteiramente sem confiança em mim mesma, dei-lhe a página onde anotara as perguntas, esperando só Deus sabe o quê. Mas o quê foi um conforto. Disse-me que eram muito boas e que me esperaria no dia seguinte. Saí com alívio no coração porque estava adiada a minha timidez em fazer perguntas. Mas sou uma tímida ousada e é assim que tenho vivido, o que, se me traz dissabores, tem-me trazido também alguma recompensa. Quem sofre de timidez ousada entenderá o que quero dizer.

Antes de reproduzir o diálogo, um breve esboço sobre sua carga literária. Publicou Crepusculário quando tinha 19 anos. Um ano depois publicava Vinte poemas de amor e Uma canção desesperada, que até hoje é gravado, reeditado, lido e amado. Em seguida escreveu Residência na terra, que reúne poemas de 1925 a 1931, em fase surrealista. A terceira residência, com poemas até 1945, é um intermediário com uma parte da Espanha no coração, onde é chorada a morte de Lorca, e a guerra civil em geral que o tocou profundamente e despertou-o para os problemas políticos e sociais. Em 1950, Canto geral, tentativa de reunir todos os problemas políticos, éticos e sociais da América Latina. Em 1954: Odes elementares, em que o estilo fica mais sóbrio, buscando simplicidade maior, e onde se encontra, por exemplo, Ode à cebola. Em 1956, novas odes elementares que ele descobre nos temas elementares que não tinham sido tocados. Em 1957, Terceiro livro das odes, continuando na mesma linha. A partir de 1958, publica Estravagario, navegações e regressos, Cem sonetos de amor, Contos cerimoniais e Memorial de Isla Negra.

No dia seguinte de manhã, fui vê-Io. Já havia respondido às minhas perguntas, infelizmente: pois, a partir de uma resposta, é sempre ou quase sempre provocada outra pergunta, às vezes aquela a que se queria chegar. As respostas eram sucintas. Tão frustrador receber resposta curta a uma pergunta longa.

Contei-Ihe sobre a minha timidez em pedir entrevistas, ao que ele respondeu:

Que tolice!

Perguntei-lhe de qual de seus livros ele mais gostava e por quê. Respondeu-me:

Tu sabes bem que tudo o que fazemos nos agrada porque somos nós - tu e eu - que o fizemos.

- Você se considera mais um poeta chileno ou da América Latina?


Poeta local do Chile, provinciano da América Latina.

- O que é angústia? - indaguei-lhe.

Sou feliz - foi a resposta.


- Escrever melhora a angústia de viver?

Sim, naturalmente. Trabalhar em teu ofício, se amas teu ofício, é celestial. Senão é infernal.

- Quem é Deus?

Todos algumas vezes. Nada, sempre.

- Como é que você descreve um ser humano o mais completo possível?

Político, poético. Físico.

- Como é uma mulher bonita para você?

Feita de muitas mulheres.

- Escreva aqui o seu poema predileto, pelo menos predileto neste exato momento?

Estou escrevendo. Você pode esperar por mim dez anos?

- Em que lugar gostaria de viver, se não vivesse no Chile?

Acredite-me tolo ou patriótico, mas eu há algum tempo escrevi em um poema:
Se tivesse que nascer mil vezes.
Ali quero nascer.

Se tivesse que morrer mil vezes.

Ali quero morrer ...


- Qual foi a maior alegria que teve pelo fato de escrever?

Ler minha poesia e ser ouvido em lugares desolados: no deserto aos mineiros do norte do Chile, no Estreito de Magalhães aos tosquiadores de ovelha, num galpão com cheiro de lã suja, suor e solidão.

- Em você o que precede a criação, é a angústia ou um estado de graça?

Não conheço bem esses sentimentos. Mas não me creia insensível.

- Diga alguma coisa que me surpreenda

748.

(E eu realmente surpreendi-me, não esperava uma harmonia de números)

- Você está a par da poesia brasileira ? Quem é que você prefere na nossa poesia?

Admiro Drummond, Vinícius e aquele grande poeta católico, claudelino, Jorge de Lima. Não conheço os mais jovens e só chego a Paulo Mendes Campos e Geir Campos. O poema que me agrada é o "Defunto", de Pedra Nava. Sempre o leio em voz alta aos meus amigos, em todos os lugares.

- Que acha da literatura engajada?

Toda literatura é engajada.

- Qual de seus livros você mais gosta?

O próximo.

- A que você atribui o fato de que os seus leitores acham você o “vulcão da América Latina”?

Não sabia disso, talvez eles não conheçam os vulcões.

- Qual é o seu poema mais recente?

"Fim do Mundo". Trata do século XX.

- Como se processa em você a criação?

Com papel e tinta. Pelo menos essa é a minha receita.

- A critica constrói?

Para os outros, não para o criador.

- Você já fez algum poema de encomenda? Se o fez faça agora, mesmo que seja bem curto.


Muitos. São os melhores. Este é um poema.

- O nome Neruda foi casual ou inspirado em Jan Neruda, poeta da liberdade tcheca?

Ninguém conseguiu até agora averiguá-lo

- Qual é a coisa mais importante no mundo?

Tratar de que o mundo seja digno para todas as vidas humanas, não só para algumas.

- O que é que você mais deseja para você mesmo como indivíduo?

Depende da hora do dia.

- O que é amor? Qualquer tipo de amor.

A melhor definição seria: o amor é o amor.

- Você já sofreu muito por amor?

Estou disposto a sofrer mais.

- Quanto tempo gostaria você de ficar no Brasil?

Um ano, mas depende de meus trabalhos.

E assim terminou uma entrevista com Pablo Neruda. Antes falasse ele mais. Eu poderia prolongá-la quase que indefinidamente, mesmo recebendo como resposta uma única seta de resposta. Mas era a primeira entrevista que ele dava no dia seguinte à sua chegada, e sei quanto uma entrevista pode ser cansativa. Espontaneamente, deu-me um livro. Cem sonetos de amor. E depois de meu nome, na dedicatória, assinou: "De seu amigo Pablo". Eu também sinto que ele poderia se tornar meu amigo, se as circunstâncias facilitassem. Na contracapa do livro diz: "Um todo manifestado com uma espécie de sensualidade casta e pagã: o amor como uma vocação do homem e a poesia como sua tarefa". Eis um retrato de corpo inteiro de Pablo Neruda nestas últimas frases.